Det er vel noe av samme effekten som i historien om gjetergutten som stadig ropte "ulv, ulv!".

Det er trist at akkurat dette med dommedag skal være noe som stadfestes i stadig nye generasjoner og at mange skal komme i en vanskelig situasjon pga. slike "profeter". Er det egentlig noe som kommer mer klart frem i Bibelen enn akkurat dette om at "ingen kjenner tiden"? Likevel synes det som om mange ynder å late som om akkurat de kjenner den likevel...

Og folk går på det - gang på gang.

Spiller det egentlig noe som helst rolle med "dommedag", spør jeg meg. Vi må vel hver og en uansett leve våre liv som om hver dag kunne være den siste. For det kan den faktisk - og da er det vel dommedag som er neste, uansett. For de som tror det slik.

Å nei, har tar du feil, for tilhengerne som faktisk solgte alt de eide kommer til å bruke så mye kognitiv dissonans for å forsvare isiotiet at det antagelig vil være tomt for dissonans andre steder...

For det viser seg nemlig det at de som var så fanatisk dumme at de trodde denne sjarlatanen vil ALDRI innrømme at de trodde feil, aldri!! Så ærlige er ikke de fleste mennesker at vi kan innrømme så store blundere, så hva gjør de i steden? Jo, de svelger unnskyldningen denne Camping kommer til å hoste opp og fortsette som før.... De som IKKE solgte unna alt de eide, men som trodde på denne dommedags kåte mannen, vil bare snu ryggen til fyren i stillhet og ikke nevne for noen at de lot seg forlede til å tro på slikt tull... slik virker den kognitive dissonansen....

Leste en bok om dette nå nylig og der omtales det en dame som spådde så og si det samme som denne camping. De mest troende av hennes flokk solgte også unna alt de eide i den tro at den kom en gud ned å hentet dem, men da det ikke kom noen gud da heller så skjedde akkurat det som jeg skrev at kommer til å skje med denne Camping typen. De mest hardbarkede troende grep unnskyldningen om at fordi de hadde bedt så iherdig hele kvelden hadde gud bestemt seg for å spare jorden, ihvertfall for denne gang, mens de som ikke hadde gått til det skrittet at de hadde solgt alt de eide forlot sjaratanen....

Boka heter foresten "Mistakes where made (But not by me)" og tar for seg hvor mye vi mennesker faktisk bruker det som Leon Festinger kalte kognitiv dissonans i vår hverdag... Det er helt utrolig hvordan vi "ubevisst" juger til oss selv i det daglige for å "forsvare" våre valg eller ting vi har gjort og religion er kanskje det stedet, sammen med politikk, der kognitiv dissonans "mis"brukes mest... Dissonans sammen med bekreftelses bias er det "limet" som gjør folk troende på alt mulig rart som de aldri ville trodd om de ikke hadde brukt dissonans. I alt fra å forsvare kjøpet av ny bil (Hvem har noen sinne hørt en som nettopp har kjøpt en ny bil si noe ufordelaktig om bilen? Eller de som nettopp har kjøpt seg nytt hus? ) til hva vi tror på så bruker vi dissonans...En menneskelig forsvars mekanisme der vi underbevisst juger så det renner av oss for å forsvare dumme valg...

Til dummere og mindre troverdig det fremstår til mer pøser vi på med kognitiv dissonans og det kommer garantert tilhengerne av den dommedags kåte mannen som feilet på dommedag til å gjøre også. Bare vent så skal du se... Noen unnskyldning eller annet vil de overhodet ikke ha, for en ting kan du være HELT sikker på og det er at de hadde RETT!!!! (At dommedag ikke kom som gud sa er i hendene til gud og guds veier er jo som kjent uransakelige... Ohh så deilig det må være å tro på en slik gud! En trenger jo ikke å ta skylden for noe da.....

På spørsmål om dommedag svarte Jesus det vet alene Gud. Men han kommer med advarsler til oss mennesker at når den kommer vil det ikke tvil om at det skjer.

"Rabbi Yohanan Ben Zakkai sa: Hvis du er i ferd med å plante et tre, og du får høre at Messias er kommet, ikke avbryt arbeidet, gjør deg først ferdig med plantingen og gå først deretter ut for å ta imot Messias." - Avot de-Rabbi Natan

Grunnen til det er at livet her på kloden skal halda fram når Jesus kjem tilbake til Oljeberget.

Jesus skal styra frå Jerusalem  og nasjonane må læra å leva i fred med kvarandre. Våpena skal fjernast .

" Alle som vert att av alle dei folkeslag som dreg imot Jerusalem, skal år etter år fara opp og bøya seg og tilbe Kongen, Herren, Allhærs Gud, og høgtida lauvhyttehelga. 17 Men om ei av ættene på jorda ikkje fer opp til Jerusalem og tilbed Kongen, Herren, Allhærs Gud, skal det ikkje koma regn over henne. 18 Og om egyptarætta ikkje fer opp og ikkje kjem, skal det heller ikkje koma regn over henne, men derimot den plaga Herren lèt koma over dei folkeslaga som ikkje fer opp og høgtidar lauvhyttehelga. 19 Dette skal vera straffa for egyptarane og alle dei folkeslag som ikkje fer opp og høgtidar lauvhyttehelga." Sakarja 14

Difor , plant tre og gjer det du eig finare.

Sjølv skal eg dei neste 3 åra planta minst 6000 tre av ymse slag.

Problemet Jesus nemner er at folk BERRE er interessert i jordiske ting og ikkje i Han.

Dommens dag kjem etter 6000 år - då kjem 1000 årsriket.

"dagen og timen " er knytta til Yom Teruah/basundagen.

http://www.youtube.com/watch?v=xaxhGlSF-yk

"Rabbi Yohanan Ben Zakkai sa: Hvis du er i ferd med å plante et tre, og du får høre at Messias er kommet, ikke avbryt arbeidet, gjør deg først ferdig med plantingen og gå først deretter ut for å ta imot Messias."

_____________________

Flott ressonans!

Da er det altså to valg:

De to veier

Salm,1.1:Salig er den som ikke følger
        ugudelige menneskers råd
        og ikke slår inn på synderes vei
        eller sitter sammen med spottere,
     2 men har sin glede i Herrens lov
        og grunner på den dag og natt.
     3 Han er lik et tre,
        plantet ved bekker med rennende vann:
        det gir sin frukt i rette tid,
        og løvet visner ikke på det.
        Alt det han gjør, skal lykkes for ham.

Jeg tilhører nok en av de mange tusen bare i Norge som fikk mye av barndommen ødelagt av for mye eksponering mot eskatologisk materiale. Det aller meste framført av menn som man i ettertid har forstått hadde svært begrenset forståelse av temaet bortsett fra evnen til å skape frykt, først og fremst hos barn som selvsagt trodde ukritisk på det som ble sagt.

Jeg får i parentes nevne at jeg så sent som i går tråkket selv uti. Jeg er Facebook-venn med en 13 år gammel gutt i familien som jeg trodde spøkefullt hadde kommentert at Dommedag kom ikke allikevel siden klokken var passert 18:00. Jeg repliserte (spøkefullt fra min side) at dette var feil, at det var kl. 03:00 søndag morgen det skulle skje som var kl. 18:00 i Campings California, og at han (som jeg trodde hadde lagt seg - klokken var 23:30 om natten) antagelig ville lese min kommentar neste morgen fra Himmelen.

Det drøyde ikke mange minutter før gutten kontaktet meg. Vettskremt. Han måtte forsikre seg om at jeg bare tullet.

Så til de nære ting.

Igår hørte jeg ikke helt ukjente pastor Hans Bratterud i et TV-program på Gospel Channel fortelle om den kommende 3. og 4. verdenskrig, og jeg kan ikke annet enn undre meg hva som er poenget med å ta alt framtidshåp vekk fra den oppvoksende slekt?

Og forøvrig alle andre, for den saks skyld. Og til overmål basert på en bibelforståelse som er tvilsom og diskutabel i beste fall.

Ved å støtta nasjonen Israel (Guds Folk) vert ein velsigna på alle måtar , heilt bokstavleg.

Det er utruleg korleis Gud handlar.Ein må berre gje seg over.

Alt har sin tid, Torstein, en støtter ikke maktmisbruk og terrorisme, de får først bli ferdige med å spise kjøtt med blodet i før en stat kan bli støttet.

Jeg vokste opp med en klar forkynnelse av at Jesus og dommedag måtte komme innen 1978, fordi Israel fikk igjen landet sitt i 1948 - og den slekt som fikk se det skulle ingenlunde forgå før alt var skjedd.

Spekulasjonene var mange og skråsikkerheten stor. Dette førte til mange dumme holdninger, frykt og negqative bilder av Gud.

Man påstod skråsikkert at Jesus måtte komme før landingen på månen i 1969, siden ble dagen flyttet til 1971 (1978 - 7 år, den store trengsel) så ble det 1978 og ingenting skjedde, siden ble det 1988, 1993, 2000 .........

Nå er det ingen som bryr seg lenger, og for min del tenker jeg at det som er sikkert er at dagen i alle fall ikke er den dagen en eller annen fantast har regnet seg ut.

Selv om han påstår seg å ha fått det fra Gud.

Men tross alt, jeg tror fortsatt, om enn på en mer balansert måte.

Tror jeg!

Staten Israel er endetidsteiknet og 80 år frå opprettinga av staten er år 2028.

Det er og nøyktig 6000 år etter Adam.

Og då han var på Oljeberget,kom disiplane til Jesus…dei sa: "Gjer kjent for oss kva som er teiknet på Din gjenkomst og verdas ende,slik at me kan forstå det og fortelja andre om det"..og Jesus sa: "Forstå likninga om fikentreet. Når de ser at det skyt knoppar og det blømer ,då veit de at det er nær slutten". 

(ISRAEL – FIKENTREET – GJENOPPRETTA 1948 fritt oversett frå artikkelen

http://www3.telus.net/thegoodnews/finalgeneration.htm)

"Og eg Peter svara og sa til han: ” Forklar dette med fikentreet, korleis me skal forstå det,for fikentreet blømer og gjev si frukt kvart år. Kva er meininga med fikentreet?”Me forstår det ikkje.Jesus svara han og sa :”Forstår du ikkje at fikentreet er Israels hus(nasjonen Israel).Likssom ein mann planta eit fikentre i hagen sin og det ikkje gav frukt sjølv om han venta på det i fleire år..då han såg at fikentreet ikkje gav frukt ,gav han beskjed om å riva treet opp med rota…Jesus seier : Har de ikkje forstått at fikentreet er Israels Hus (nasjonen Israel).Eg seier til deg at når fikentreet skyt knoppar og blømer i endetida,då skal forførande messiasar stå fram og gje håp til menneska med orda sine…” 

Jeg synes det er nødvendig å presisere at ovenstående sitat er IKKE hentet fra Bibelen, men fri diktning og fritt oppspinn. Noen liker lærer som klør dem i øret.

Og for at ingen skal la seg henrive til spekulasjoner: Israel er ALDRI sammenlignet med noe tre i Bibelen, hverken GT eller NT.

Er enig med deg og bibelsyn. Dette med fri diktning har jo Torstein visst i lang tid at han kan! 

Men det ligger vel egentlig svært liten frihet i sånne spekulasjoner,

spør du meg!

Her er det fristende å sitere Ibsens Peer Gynt:  "Hvor utgangspunktet er som galest, blir titt resultatet originalest".

Ja,det er viktig å ha rett utgangspunkt elles vert resultatet veldig feil.

http://bki.net/6000/6000aar.html

Du har rett i bare en ting av det som du nevner her, og det er 80 år fra gjenopprettelsen, Salm.90.10:Vår levetid er sytti år, eller åtti år når styrken er stor. Deres herlighet er strev og møye; snart er det slutt, vi flyr av sted.
Resten er bare tull. Et sikkert tegn finnes i Luk.21.20-24, hedningenes tid som Daniel gransket, var på 70 år som hedningene skulle ha makten over staden, skulle det skje i år, vil du ikke oppleve hverken opprettelsen av Israel eller tiden for deres strev og møye hvor de snart kan fly avsted.

http://en.wikipedia.org/wiki/Figs_in_the_Bible

Eg tok eit utenom bibelsk tekst denne gongen,men fikentreet er brukt mange gonger om Israel.

http://www.israeltoday.no/?p=420

Yeshua (Jesus) talte ofte i lignelser og det er 39 av dem i Det nye testamente. Lignelser er vanlig tale i Midtøsten generelt og i jødedommen spesielt; Rabbinerne i Talmud brukte ofte dem til å forklare sine hensikter. Siden lignelser er en form for gåter, må vi stole på Guds Ånd slik at vi kan forstå dem. På denne måten, blir deres indre sannhet avslørt. Lignelser kan beskrives som verdifulle edelstener fylt med han Guds hemmeligheter.

I Bibelen er fikentreet ofte brukt for å symbolisere Israel (f.eks, Jeremia 8 og 24; Hosea), mannen som satt under fikentreet blir beskrevet som ”en sann israelitt» (Joh 1:47). En av endetiden lærdommer av Yeshua er lignelsen om det “modne fikentreet” som gjenfortelles i alle tre evangeliene (Matteus 24:32-34, Markus 13:28-30 og Luk 21:29-32): “Nå, lær lignelsen fra fikentreet: Når grenene allerede er blitt grønne og skyter blad, da vet dere at sommeren er nær, slik vet også du, når du ser alle disse tingene, at Menneskesønnen er nær og står utenfor døren. Sannelig, jeg sier dere, denne generasjon vil ikke passere (dø) før alt dette skjer. Yeshua understreker at fikentreet ville ha friske skudd og grønne blader. Dette viser oss at det er ingen frukt ennå. Vi kan ikke beskylde fikentreet for å være dødt siden sesongen for frukt begynner senere.

Derfor bør denne lignelsen ikke forveksles med lignelsen om den “ufruktbare fikentreet” hvor eieren ønsker å kutte ned (Luk 13:6-9). Denne lignelsen viser også til Israel, men vingården mannen ber om mer tid for å beskjære det tørre fikentreet så det kan bære frukter. Den modning av fikentreet beskriver Israels situasjon på tidspunktet for ødeleggelsen av templet av romerne i år 70 e.Kr. Dette er begynnelsen av landflyktigen og “tiden for hedningene” (Lukas 21:24), perioden da Israel gjennomgår en “delvis forherdelse” (eller blindhet) for å føre ikke-jøder til omvendelse. Denne perioden vil vare til “fylden (det fulle antall) av hedningene kommer inn i Guds menighet (Romerne 11:25).

Hedningenes tid nærmer seg slutten, fikentreet som ble antatt å være død, vil plutselig vise tegn til liv, ved å produsere friske grener og grønne blader. I løpet av denne overgangsperioden, mellom den delvise herding av Israel som det ufruktbare fikentreet på den ene siden, og hele fylden av hedningene på den andre, vil Israel bli sett på som det blomstrende fikentreet, akkurat som Jesus sa at det vil være i de siste tider. Den generasjon Herren taler om her, eller en rase, vil ikke forgå før alt dette skjer. Det greske ordet, som Martin Luther oversatt til tysk som rase, er genea, som betyr generasjon. Dersom vi tar hensyn til den hebraiske språklige roten, betyr det greske ordet genea ( hebraisk=tekte) “generasjon”, men i den betydning av etterkommere eller rase. Dette betyr at den jødiske rase eller folkeslag, ikke vil forgå før alt som Gud har lovet er blitt oppfylt. Dette i sin tur tilsvarer Guds løfte i Jeremia 31:34-36 at etterkommerne av Israel, på tross av deres feil, aldri vil utslettes så lenge som månen og stjernene fortsette å eksistere.

Alle andre tolkninger, for eksempel at Jesus talte om denne generasjonen i sin tid, skulle tilsi at Guds løfter er allerede oppfylt. Selv den oppfatning at denne passasjen refererer til den første generasjon (40 år) etter opprettelsen av staten Israel i 1948, betyr at en må begrense Jesu ord på en urealistisk måte. Disse lignelser forholder seg til en og samme fikentreet, som var ufruktbare for en bestemt periode og antatt død, men nå, på slutten av denne perioden, begynner det igjen å produsere friske, grønne knopper. Forutsatt at fikentreet representerer Israel i Yeshua’s lignelser, vil begrepet “generasjon” alltid refererer til det som det jødiske folk har overlevd gjennom tidene. Derfor har Israel fornyet sin eksistens som en jødisk stat i sitt gamle, bibelske hjemland Fikentreet blir et tegn på at Jesus kommer snart.

http://focusonjerusalem.com/israelandthefigtree.html

http://www.believersweb.org/view.cfm?ID=1075

Vi beveger oss lenger og lenger bort fra Campings dommedag, men dine påstander bør ikke stå uimotsagt.

For det første er fikentreet det eneste som Jesus direkte forbannet. Hvis vi i utgangspunktet godtar argumentet at fikentreet er et symbol på Israel, så må jo fikentreet være det siste av alle symboler Jesus ville forbanne? Eller symboliserer det Israels endelikt som Guds utvalgte nasjon, og at Herren fra nå av velger seg ut et folk fra alle folkeslag som bærer frukt?

Fikentreet går igjen mange steder i GT, og vi møter det allerede i skapelsesberetningen hvor de første mennesker ikler seg fikenblad. Det var også rikelig med fikentrær i Egypt og Palestina, og fiken er nevnt som en av Kana'ans frukter. Selve uttrykket å sitte under et fikentre symboliserer en fredfull tilværelse.

Fiken ble også brukt som næringsmiddel hele året, og det finnes referanser i GT til deres helbredende virkning. Fiken ble presset sammen til kaker, lagt til tørk for senere å spises. Likeledes var fikentreets første blomstring et signal om at sommeren nærmet seg.

Samtidig ble et fikentre som ikke bar frukt sett på som illevarslende, og det er dette som omtales i Jeremias 8:13.

Det er altså ikke Israel Jesus sikter til når han forbanner fikentreet.

Jesus sier ved en annen anledning: "Se på fikentreet og alle trær". Da visste jødene at sommeren var nær. I hvilken anledning var det så Jesus ga denne kommentaren? Det var svar på spørsmålet fra disiplene: "Hva skal være tegnet på ditt komme?" Da hadde Jesus først fortalt en mengde tegn som skulle skje, og så avslutter han dette med å si at det er like enkelt å forstå som det å forstå at sommeren nærmer seg når fikentreet og alle andre trær slår ut i blomst.