verdidebatt.no

1. Hun har satt seg selv i en umulig situasjon ved at hun nå ikke lenger kan fronte flere viktige saker i KrF program, som er vedtatt av landsmøtet.

2. Hun har satt partiets tillitsvalgte i en umulig politisk situasjon gjennom å så stor tvil om KrFs standpunkter fram mot neste valg

3. Hun har handlet illojalt mot partileder Dagfinn Høybråten gjennom sine stadige utspill i media

4. Hun har handlet illjojalt mot partiets landsmøte

Jeg oppfordrer alle på grasrota i KrF som er enig i dette om å ta direkte kontakt inn mot partiledelsen i KrF sentralt for å tilkjennnegi ditt standpunkt. Partiet er faktisk velgerne, ikke først og fremst ledelsen, fotfolket må nå komme på banen. Jeg vil også oppfordre alle til å gjøre dette på en ryddig og grei måte, uten å dra ting for langt i forhold til personkarakteristikker og andre ufinheter. Dette handler først og fremst om sak, ikke om person.

Slik jeg ser det, har det blitt for stor avstand mellom partiledelsen og grasrota i partiet. Det har utviklet seg en kultur hvor deler av ledelsen i partiet går i en annen retning enn store deler av velgermassen, og ikke klarer å lytte til viktige signaler. Det er alvorlig. Derfor alle på grasrota som mener at vi ikke kan leve med uklarheten som har oppstått  rundt KrF sin politikk og det vedtatte partiprogrammet, nå sende et tydelig og sterkt signal til partiledelsen.

Slik situasjonen er med meningsmålinger nær sperregrensen, trenger partiet hver eneste fotsoldat. Derfor må nå partiledelsen samle og ikke spre sine velgere. For at det skal kunne skje, må Inger Lise Hansen fratre, slik at vi kan få ro og samle oss om politikken KrF faktisk har vedtatt på sitt landsmøte.

Store deler av grunnfjellet i KrF har ikke lenger tillit til Inger Lise Hansen som leder etter de siste ukenes hendelser. Derfor bør hun nå selv velge å fratre som nestleder.

Jeg understreker at jeg håper hun blir i partiet dersom så skjer. Debatt er alltid velkommen i et politisk parti, men det må skje slik spillereglene er. En nestleder er valgt for å fronte partiets politiske program. Dette helt fundamentale har Inger Lise Hansen handlet stikk i strid med, og derfor bør hun nå fratre.

Hei Halllgeir! Hvem er grasrota i partiet? Og hva med den grasrota i partiet som ikke er der lenger pga paritets politikk? For 10-12 år siden så var partiet tredobbelt så stort. Om en mister en prosent av de som er der nå, så kan en kanskje få 5 % nye. Slike utspill som du kommer med her et prototypen på personer som andre ikke vil vedkjenne seg og dermed stemmer på et annet parti.

Hun snakker om fremtiden, ikke at partiet skal skifte program nå. Dessuten bryter ikke hennes utspill med kristne kjerneverdier. Kristne kjerneverdier bygger på at mennesket skal få bestemme over sitt eget liv. Om homofile gifter seg borgerlig, så er ikke det noe særlig fokjellig fra partnerskapsloven, det er bare navnet det er snakk om. Og det er vel innholdet som teller hva? Hun sa ingenting om at barneloven, bioteknologiloven og adopsjonsloven skulle forandres i partiets program. 

Når det gjelder vinmonopol i hver kommune så er heller ikke det noe brudd med kristne verdier. At noen må kjøre en mil lenger for å kjøpe seg en flaske vin, blir for langt uti periferien at en kan si at en bygger Guds rike på jord. Heller ikke muren på vestbredden har noe med kristne verdier å gjøre. Den er satt opp av politiske grunner. Og i Israel er det demokrati med ulike partier. Det ville vel være latterlig om at Norge skal være enig med et annet land i alt, mens landet selv er uenig seg imellom?

EU medlemskap var kanskje det dårligste forslaget hun hadde, for det er ikke noe potensielle krfere går rundt og lengter etter. Men i den saken er det uenighet i alle partier utenom høyre.

Jeg antar at når du ønsker og samle partiet istedenfor å splitte så mener du at alle må følge ditt syn. Du har intet ansvar for å samle partiet ved å nærme deg de som står for ett annet syn enn det du gjør. Kan du ikke si det rett ut istedenfor å pakke det inn i alskens fraser og vendinger. Jeg vil at KrF skal representere mitt syn, og jeg vil fjerne dem som er uenige og ikke innordner seg, eller i det minste ta fra dem makt.

Grasrota = Dogmatisk kristne

Liberale kristne = ..................?

Støtter deg Leif 100%. Hadde holdningane til damene på dagsrevyen på lørdag (bedehusdamene frå Haugesund) vore veldig representative for Krf sin politikk hadde eg ALDRI stemt på KRF. Er det dette som er den berømmelige grasrota? Heldigvis oppfatter eg ikkje Krf sentralt for så smalspora- takka vere mellom anna Hareide og Hansen. Eg håper det er takhøgde i lengda for dei.

...står en flokk på skipets bro

enser ikke at en mor

mister barna overbord.

Krf støtter separasjonsmuren melom Israel og den Israels-okkuperte Vestbredden. En mur som strider mot internasjonal lov.

Det å støtte muren slik den går i dag har ingenting med sikkerhet å gjøre. Myren stjeler landområder og burde i det minste gått langs de anerkjente grensene mellom Israel og Vestbredden - de som er vedtatt anno 1949. Den Israel-Palestina-politikken som Krf i dag fører, anerkjenner ikke internasjonale lover når det kommer til muren. Situasjonen er at om Krf støtter muren, støtter de samtidig en ulovlig okkupasjon.

Vi er da inne på et interessant spørsmål: Å støtte en okkupasjon, er dette som du skriver ren politikk eller kan dette faktisk kobles direkte opp mot kristne grunnverdier?

 Godt innlegg, Leif!

Det er så underlig dette, at partier som skal være tuftet på de "kristne verdiene" tåler så alldeles dårlig de meninger som gjør at man er nødt til å granske sine egne holdninger.

Nei, bort med dem, disse som våger å utfordre vår rette tro.

Bort med Hansen og alle andre som ikke tenker de rette tankene.

Sånn tenkte de for et par tusen år siden også, etter at de var blitt utfordret i et 2-3 år av en mann som ikke lot seg føye inn i de konformes rekke.

..med Leif! KRF er ikke noe trossamfunn, og trenger derfor ikke holde seg til bibelen, på den måten mange hevder. Dessuten vil jeg påstå at disse meningene Inger Lise Hansen kommer med, inneholder like mye (om ikke mer!) nestekjærlighet og respekt for mennesket! Jeg tror at hvis det blir større takhøyde i KRF, så vil partiet kunne få langt FLERE velgere i framtiden! Jeg personlig er veldig enig med mye av det KRF står for, men de fikk ikke min stemme ved sist valg, bl a fordi de har en diskriminerende politikk mot homofile! Vi trenger et KRF som kan nå ut med sine gode verdier til samfunnet, -til dagens generasjon, og de som kommer! Ja til nestekjærlighet, nei til å sette seg til dommer over folk og deres gjerninger! Vi kristne skal være kjent for vår godhet mot mennesker, ikke for fordømmende holdninger og damer på bedehuset som rynker på nesen av homofili og vinmonopol i kommunen!

 Der traff du innertier, Leif

For meg synes det heller merkelig når en topptillitsvalgt går ut mot viktige deler av partiets program forholdsvis kort tid etter at det er vedtatt, et program hun er forpliktet til å arbeide for å gjennomføre. At media spiller på hennes lag, er naturlig. De har ingen annen hensikt enn å få oppslag og tjene penger. Og Inger Lise Hansen stiller villig opp i "alle kanaler".

Hvis jeg skal si noe mer om henne utspill, må det være at det minsker mulighetene for å få vedtatt det hun går inn for. Den måten hun gikk ut på, har fått folk til å "gå i skyttergravene" på hver sin side. Motsetningene blir unødvendig store, og det blir vanskeligere å få til en rolig og saklig debatt innad i partiet med tanke på behandling av sakene på neste årsmøte. 

Jeg sto nylig på KRF's dør for å melde meg inn, men jeg snudde da denne debatten kom. Det er da svært så steilt partene står mot hverandre. Jeg spør meg selv: Er det teologi eller politikk det handler om? Er KRF en religiøs forsamling eller et politisk parti?

Savner for øvrig Bjørg Tørresdal!

Inger Lise Hansen`s utspill forteller meg at hun ikke er en forvalter av det hun ble valgt innpå. Jeg har aldri opplevd at Krf har vært en menighetsbevegelse,men et politisk parti. Krf har alltid hatt Bibelen som en veiledning i deres politisk veivalg. De meininger Inger Lise kommer med gjør at Krf fjerner seg fra grunnverdiene. Om Krf kun skal være et bistands parti, er det lite igjen av partiet. Hun bør utfra den situasjon som er oppstått og det hun står for fratre sin possisjon.

Når eg les dei ofte aggressive og einsynte innlegg frå ein del

KRF-folk, minner dei meg om talemåtane til israelarar

ved Apartheidmuren og sjekkpunkti i Palestina.

Dei er der for å stengja dei andre ute, og dei har lite

kunnskap og kjennskap til palestinarane, for

ikkje å nemna respekt for dei. Det har eg ofte konstatert

i diskusjonar med mange.

Det er gledeleg at fremste leiarane i KRF synest å vera meir 

vidsynte og saklege i sine vurderingar enn mange

av dei sjølvutnemnde "vaktmenn/kvinner på murane",

eller det steinharde sokalla "grunnfjellet!

Beste helsing

Per Einar

Jeg kan på ingen måte støtte dette oppropet, og jeg kjenner meg ikke igjen som den grasrota som du beskriver.

Joda, det finnes nok mange på grasrota som er dypt uenig med Inger Lise Hansen, og jeg er selv uenig med hene på flere punkter. Men hun opptrer på ingen måte illojalt. Hun sier noe om sine standpunkt i en rekke saker, vel vitende om at de er kontroversielle og ikke helt på linje med partiprogrammet, men det er ikke noe uvanlig i det. Politisk debatt er en helt normal aktivitet i de fleste politiske partier. Kun når man begynner å gå på tvers av verdigrunnlaget bør man vurdere å trekke seg. Det kan jeg ikke se at Inger Lise Hansen har gjort. Hun har trukket opp en politikk som har like godt fotfeste i det kristne verdigrunnlaget som det som er gjeldende KrF-politikk.

Nei, min gode Hallgeir Reiten. Dette innlegget, sammen med det høyst spekulative og konspirasjonsteoretiske innlegget om "Sviket i KrF" får det mest til å se ut som du bedriver en heksejakt mot en partifelle som har andre meninger enn deg selv. Det blir ganske slitsomt hvis du skal behandle alle de rundt deg som ikke er helt enig med deg på den måten. Slitsomt for deg selv, og slitsomt for dem rundt deg!

Ta heller debatten, Reiten! Argumenter så busta fyker for hva du mener er en god politikk ut i fra de kristne grunnverdiene: menneskesynet, forvalteransvaret og nestekjærligheten. Men regn med at vi ikke alle kommer til å være enige i alt!

Du skal få lov å stå i partiet allikevel!

Noen har fått det for seg at det er kristne verdier å støtte Israel i tykt og tynt. Derfor støtter de også muren på vestbredden. Andre vil nok si at å bygge en sånn mur strider mot kristne verdier. Dermed kobler begge parter (deriblant du) det til det kristne. 

Jeg mener at den muren er hverken kristen, muslimsk eller jødisk. Det er en politisk metode for å sikre seg mot selvmordsbombere, metoden bryter med folkeretten fordi den er bygd utenfor den grønne linje. Muren kan ikke kobles til noen religiøs doktrine. 

Når organisasjonen "kristenfolket" krevde svar fra politiske ledere om hvordan de stilte seg til muren på vestbredden så synes jeg det var absurd. Med tanke på at motivasjonen var å høre hvordan dem stilte seg til "kristne verdier". Om det å bygge en mur kan regnes som kristne verdier, da er det i hvert fall noe jeg har missforstått.

En som selv har vært og sett, har fortalt meg at 90% av det noen ynder å kalle muren ikke er en mur, men et gjerde. Men det høres selvsagt verre ut når en kaller det en mur.

Heilt enig Hallgeir. Når partitoppar sviktar så totalt sitt program så er det ingen veg attende. Heilt enig med deg og Albert. Når folk er vald inn i toppverv, ( er sjølv styremedlem i fleire lag) så må dei stå for programmet, eventuelt diskutera interne problem i partiet/laget ventuelt få løysinga der. Dersom det skjer så må formann/kvinne så gå ut og meddele det til omverden. Slik som Inger Lise har gjort det, så er det eit svik mot partiet, ein judas. Parttoppar gjer berre ikkje det på den måten. Dei som sympatiserar med ho og hennar likesinna er alle like. Ja, Krf er eit særparti liksom alle andre parti er det, på sin måte. Ein må følja spelereglane til partiet/laget. Krf er for kristne, sameleis  som ap er for ap-folk, sv for sv folk, sp for senterpartifolk ets, så kva er det som er så galt med å vera kristen å Krf-folk? Dei såkalla "kristne" som ikkje meinar det som Krf står for må sjølv velja eit anna parti som står for deirast ideear og tankar. Ein er ikkje nødt  til å vere med i Krf. Krf er ikkje for liberalarar. At Krf har mista oppsluttning er akkurat for at desse liberale har snudd på kursen til Krf i negativ lei. Me må renska opp i partiet å stå for det som var hensikten med partien frå 1933. Dei som ikkje vil vera med på det, kan bytta parti å så prøva å pådytta dei, deirast idear å sjå kor langt de kjem. De får beskjed om å innordna dikka etter partiprogrammet eller så ver de ikkje med. Så enkelt er det.

Når det gjeld Israel så har vel ikkje norsk politikk noko med korleis Israel styrer seg. Kanskje Norge burde ordna sin eigen politikk og sitt styr før dei prøver å påtvinge andre/Israel  sine meiningar. Eg synes Israel har greitt seg godt i over 60 år, med angrep av arabarane frå dag ein. Jødane fekk landet etter mandat frå Storbritania. Dette har arabarlanda aldri godteke. Kvifor.

 Berre ein korreksjon: Storbritania stemde ikkje for oppretting av staten Israel!

Bondevik har stilt seg bak Hansen på sin  litt forsiktige måte.

http://www.vl.no/samfunn/article4849162.ece

Det er trist , men KRF er nok for alltid tapt for dei få sjelene som enno held igjen på bibelens ord.

Det er ikkje lenge før partiet står samla om:

Ja til homofili

Nei til Israel

Den same snuoperasjonen ser me med biskopane.

Snart er det full rulle med homobryllup i kyrkja.

 Hei Torstein

Såg forresten Einar Gelius på fjernsyn i går. Han opplyste at der var vene skildringar av både oralsex og homosex i Bibelen.

Kan hende får du rett.

Mvh

Elias

Eg trur at debatten nestleiaren har starta vil gagne partiet framfor neste valg. Ho har teft og ho har talent. Hennes innsats kan bli gull for partiet, så fremt ho ikkje blir kasta ut i kulden denne veka...Kristeleg Folkeparti likar tydelegvis ikkje sterke kvinner som ytrer seg om vanskelege spørsmål. Mange har meiningar om denne saken. Krf er i krise og vona må vera at ein sterk leiar kan stå fram og føre Krf til nye høgder. Det politiske Norge trenger Krf og Krf treng gode leiarar.

Det er tullete at einskilde kjem med krav om at Inger Lise Hansen bør trekkje seg. Er ikkje det ei avsporing. Krf treng å fornye seg for å få tilbake alle dei som alt har forlete partiet. Partiet treng klarsynte og visjonære leiarar. Krf må brette opp armane og tenkje framover. Mot neste valg og mot nye viktige saker. Finnest det kristne menneskje i Kristeleg Folkeparti...? Kanskje partiet skulle vurdere eit navnebytte til Kristeleg Bråkeparti..?

I en meningsmåling på nettsiden til Dagen Magazinet www.dagenmagazinet.no mener nå 73 % av de spurte at Inger Lise Hansen må ut av ledelsen i KrF. Tallet fra en tilsvarende meningsmåling på www.vl.no er pr. nå 43 %.

Dette understreker at jeg ikke akkurat er alene om mitt syn på denne saken

Det gikk litt fort med tastetrykkene her, det korrekte tallet fra meningsmålingen Dagen Magazinet kjører på nett er 71 %